采訪對象：李非，1962年(nián)8月生(shēng)，福建永安人(rén)。1986年(nián)6月到廈門(mén)大(dà)學台灣研究所（現台灣研究院）工(gōng)作(zuò)。現任廈門(mén)大(dà)學港澳台研究中心主任，兼任福建省人(rén)民(mín)政府顧問(wèn)等職。

采 訪 組：邱 然 黃(huáng) 珊 陳 思

采訪日(rì)期： 2017年(nián)6月2日(rì)初訪，2020年(nián)3月4日(rì)核訪

采訪地點： 福州市芳沁園，福州悅華酒店(diàn)

采訪組：李老師(shī)，您好!您37歲時被選爲首屆福建省政府顧問(wèn)，是顧問(wèn)團中最年(nián)輕的一位。請(qǐng)您談談當時的情況。

李非：1999年(nián)，習近平同志時任福建省委副書(shū)記、代省長，他(tā)很重視科(kē)學決策，很重視發揮智囊團的作(zuò)用。畢竟，一個人(rén)的智慧是有限的，有智囊團的話(huà)，大(dà)家都(dōu)可(kě)以出點主意，群策群力，這對于黨委和政府增強決策的科(kē)學性、實效性是很有益處的。

福建的地理(lǐ)位置決定了對台工(gōng)作(zuò)的重要性，中央給福建的重要任務之一就(jiù)是打好對台這張牌。習近平同志那時作(zuò)爲省裡(lǐ)的主要領導，要統攬全局，自(zì)然對這方面比較關注。在此之前，福建省政府沒有設置顧問(wèn)團。他(tā)主持省政府工(gōng)作(zuò)後，首先倡導聽取專家意見(jiàn)，集中專家智慧，爲全省工(gōng)作(zuò)出謀劃策，組建了“福建省人(rén)民(mín)政府專家咨詢組”(後改爲福建省人(rén)民(mín)政府顧問(wèn)團)，我有幸成爲專家組的一員(yuán)。這也是國(guó)内最早成立的省級顧問(wèn)團之一。黨的十八大(dà)和十八屆三中全會都(dōu)要求加強中國(guó)特色新型智庫建設，建立健全決策咨詢制度。這說(shuō)明，習近平同志對科(kē)學決策的重視，是一以貫之、前後一緻的。

顧問(wèn)團組建之初，選的專家不多，省内總共才14人(rén)，其中廈門(mén)大(dà)學有6位。專家大(dà)部分(fēn)是經濟方面的學者，對台工(gōng)作(zuò)方面選了台灣研究所的所長和我兩個人(rén)。我那時還(hái)相(xiàng)對年(nián)輕一點，37歲，是個副教授，按理(lǐ)說(shuō)輪不到我。我并不知道習近平同志當時是怎麽确定讓我進顧問(wèn)團的，現在想來(lái)，有可(kě)能是因爲我經常發表一些大(dà)陸對台貿易的文章(zhāng)。我從(cóng)1986年(nián)就(jiù)開始研究對台貿易，那段時間研究成果比較多，也寫過一些内參，包括新華社的内參，還(hái)經常在福建的報刊上發表文章(zhāng)，這些文章(zhāng)在當時引起的關注度比較高，評論也比較多，有可(kě)能習近平同志看(kàn)到過我寫的文章(zhāng)，對文章(zhāng)内容也比較認可(kě)，所以指名讓我加入顧問(wèn)團。

人(rén)民(mín)網之前也來(lái)采訪我，寫了一篇題爲《習近平“點贊”過的12個幹部》的文章(zhāng)，把我排在第九位。其實我也不是幹部，隻是一名普通的高校(xiào)教師(shī)，是“點贊”中唯一一位學者。

采訪組：請(qǐng)您介紹一下顧問(wèn)團的工(gōng)作(zuò)情況。

李非：顧問(wèn)團的專家來(lái)自(zì)不同領域，不隻是對台方面，還(hái)有經濟、文化等各個領域，涉及福建經濟社會發展的方方面面。我記得(de)顧問(wèn)團組建時，習近平同志親自(zì)參加成立儀式，還(hái)在會上講了成立顧問(wèn)團的初衷。他(tā)說(shuō)：“這次組建福建省的顧問(wèn)團，目的是集思廣益，爲福建省的建設出謀劃策。這個顧問(wèn)團不是擺着好看(kàn)的，是真正有想法的出想法、有意見(jiàn)的提意見(jiàn)、有解決辦法的拿辦法。”他(tā)講完後，給我們每個顧問(wèn)都(dōu)頒發了專家委員(yuán)會的證書(shū)，還(hái)安排大(dà)家吃(chī)了飯。我順便送了一本自(zì)己寫的書(shū)《海峽兩岸經濟合作(zuò)問(wèn)題研究》給他(tā)。那本書(shū)是我博士畢業以後寫的，他(tā)說(shuō)他(tā)會看(kàn)。

此後，省政府每年(nián)都(dōu)會請(qǐng)顧問(wèn)團專家給政府工(gōng)作(zuò)報告提意見(jiàn)。每當這個時候，顧問(wèn)團成員(yuán)就(jiù)會被召集在一起開咨詢會，用一個上午的時間進行討(tǎo)論。咨詢會之前，省政府通常會先征求各個地市、各個部門(mén)的意見(jiàn)，但(dàn)最後一稿，習近平同志會與我們一起討(tǎo)論，咨詢我們的意見(jiàn)，他(tā)說(shuō)“這是定稿會”，看(kàn)看(kàn)哪些方面還(hái)能再完善一些。福建省對台工(gōng)作(zuò)怎麽做才能更好?去(qù)年(nián)有什麽不足?來(lái)年(nián)有什麽打算?類似這樣的問(wèn)題，他(tā)都(dōu)會提出來(lái)，和大(dà)家一起討(tǎo)論。他(tā)非常謙虛，親自(zì)詢問(wèn)每一位專家的意見(jiàn)，一個也不落下，經常開會到中午12點多還(hái)意猶未盡，有時還(hái)親自(zì)陪大(dà)家一起吃(chī)工(gōng)作(zuò)餐。這種做法，讓我們顧問(wèn)團感到很溫暖，很受尊重，因而大(dà)家都(dōu)願意盡己所能，傾心道出自(zì)己的意見(jiàn)和建議(yì)。

習近平同志還(hái)要求我們，提問(wèn)題要具體(tǐ)。政府工(gōng)作(zuò)報告是很全面的，其中涉及的方方面面，他(tā)都(dōu)會與大(dà)家一起討(tǎo)論，請(qǐng)我們也圍繞這些主題提意見(jiàn)。報告中有些地方表述不是很妥當，我們就(jiù)直接提出修改意見(jiàn)。習近平同志對大(dà)家的意見(jiàn)很認真地聽取和思考，正确的就(jiù)加以肯定和吸收。我們當時做顧問(wèn)，覺得(de)很有成就(jiù)感。

采訪組：習近平同志除了每年(nián)政府工(gōng)作(zuò)報告要請(qǐng)你(nǐ)們進行討(tǎo)論，其他(tā)時間也會請(qǐng)嗎(ma)?

李非：在其他(tā)時間，他(tā)也會不定期召集大(dà)家。比如(rú)，突然遇到一些問(wèn)題，他(tā)想更深入地了解和探討(tǎo)，就(jiù)召集我們來(lái)討(tǎo)論。每次討(tǎo)論，都(dōu)有鮮明的主題，時間上也很明确，安排計(jì)劃時注重分(fēn)清輕重緩急，有亟待解決的問(wèn)題，有未來(lái)幾年(nián)的問(wèn)題，還(hái)有長遠(yuǎn)的規劃打算。有時候，他(tā)還(hái)會給我們一個專題，讓各個領域的專家逐一發表意見(jiàn)。

開會的時候，大(dà)家都(dōu)在一個會議(yì)室裡(lǐ)，習近平同志征詢大(dà)家意見(jiàn)，大(dà)家也都(dōu)暢所欲言，無拘無束，無所顧慮。我們從(cóng)實際出發，政策好還(hái)是不好，都(dōu)會根據實際情況進行深入分(fēn)析。顧問(wèn)團都(dōu)是學者，立場相(xiàng)對比較客觀中立，就(jiù)事(shì)論事(shì)，不會去(qù)迎合、奉承領導，也不會故意跟誰擡杠。正因爲如(rú)此，顧問(wèn)團的意見(jiàn)更有科(kē)學性、客觀性。有時遇到重大(dà)問(wèn)題，顧問(wèn)團也會有争議(yì)，許多不同意見(jiàn)會産生(shēng)碰撞。習近平同志的态度大(dà)多是比較中立的，各種意見(jiàn)他(tā)都(dōu)會認真聽取，經過比較綜合選擇後再拍(pāi)闆作(zuò)決策。這樣的方式，可(kě)以讓決策越來(lái)越科(kē)學。我認爲，他(tā)善于聽取不同的聲音，“兼聽則明”，這是他(tā)的領導藝術(shù)所在。

在福建，習近平同志開創了聘請(qǐng)顧問(wèn)團的先河。當時，這麽做的人(rén)很少。聘請(qǐng)顧問(wèn)團的工(gōng)作(zuò)方法，在福建一直延續下來(lái)。

采訪組：習近平同志非常關心對台貿易與吸引台商投資的工(gōng)作(zuò)，請(qǐng)您談談相(xiàng)關的情況。

李非：當時，福建對台貿易規模比較有限，但(dàn)是小額直接貿易在平潭、廈門(mén)、泉州、甯德、福州馬尾區等地開展得(de)風(fēng)風(fēng)火(huǒ)火(huǒ)，經過不斷積累，“小三通”在一定程度上也促進了“大(dà)三通”。

在2000年(nián)1月的討(tǎo)論會上，我提出一個議(yì)題——如(rú)何更有效地開展對台小額直接貿易。當時，兩岸還(hái)沒有實現直接“三通”，大(dà)都(dōu)是通過香港中轉，很不方便，我建議(yì)擴大(dà)小額貿易的額度，鼓勵對台直接貿易的發展。我提出，福建有很好的區位優勢，可(kě)以通過小額貿易做一些文章(zhāng)，流通靈活一點，政策放(fàng)寬一點，通過小額貿易促進直接“三通”。習近平同志當即表示支持我的觀點。

投資方面，福建早期對台是有優勢的。很多台商先過來(lái)，在廈門(mén)投資比較多，福州也有一些。但(dàn)因爲規模不大(dà)，沒有形成有效的産業鏈。習近平同志當時的思路(lù)是，抓住龍頭企業的轉移，打破這個僵局，加大(dà)力度引進台資大(dà)企業，從(cóng)而取得(de)明顯成效。大(dà)家對此都(dōu)表示贊同。但(dàn)問(wèn)題是，當時的福建正處于轉換期，台商在選擇内地投資地區時，可(kě)以選擇“珠三角”，也可(kě)以選擇“長三角”，當然也可(kě)以選擇“閩南(nán)金三角”。我們顧問(wèn)團的普遍意見(jiàn)是，福建的地理(lǐ)位置肯定更占優勢，離(lí)台灣這麽近，況且許多人(rén)文風(fēng)俗習慣和飲食文化都(dōu)是相(xiàng)同的，台商能不能選擇在我們這裡(lǐ)投資，主要看(kàn)政策。如(rú)果我們的政策和長三角、珠三角差不多，他(tā)們就(jiù)沒有必要舍近求遠(yuǎn)。

在這個問(wèn)題上，我也提了一些辯證的看(kàn)法：珠三角、長三角可(kě)能因爲起步早，會有一些集聚效應。而當時福建經濟還(hái)相(xiàng)對比較落後，想要吸引台商過來(lái)，除了改善投資硬環境和政策優惠外，還(hái)可(kě)以通過建立産業鏈來(lái)吸引他(tā)們，通過産業鏈留住他(tā)們，帶動更多産業形成配套，特别是吸引大(dà)企業過來(lái)，再圍繞大(dà)企業進一步形成産業鏈。習近平同志贊同我的觀點，說(shuō)這個意見(jiàn)不錯，要考慮在内。

從(cóng)宏觀經濟上，習近平同志當時提出了福建省趕超台灣經濟的目标。福建那個時候比台灣經濟相(xiàng)對落後較多，差距還(hái)很大(dà)，他(tā)能有這樣的雄心壯志，是很了不起的。他(tā)還(hái)提出建立海峽西岸繁榮帶的設想，是極富遠(yuǎn)見(jiàn)的。看(kàn)看(kàn)福建這二三十年(nián)的發展，與台灣的差距越來(lái)越小。2019年(nián)台灣地區GDP總量折合人(rén)民(mín)币約爲4.22萬億元，而福建的GDP總量爲4.24萬億元，福建在經濟總量上超過了台灣，習近平同志當年(nián)提出的宏偉目标初步實現了。

采訪組：福建是海洋大(dà)省，請(qǐng)您談談習近平同志當年(nián)關于海洋發展的戰略思路(lù)。

李非：福建是海洋大(dà)省，海岸線全國(guó)排名第二位。在這種有利條件(jiàn)下，習近平同志非常重視海洋資源的開發和利用。每次專家咨詢會，他(tā)都(dōu)會提出要用好海洋資源，加快(kuài)發展“藍色經濟”，建設海洋強省。但(dàn)那時的福建省海洋經濟存在一些短(duǎn)闆，如(rú)海洋科(kē)技的創新能力不強、海洋生(shēng)态遭到破壞、部分(fēn)海洋産業超出海洋環境容量、涉海金融服務對海洋經濟的支持力度不夠。對此，習近平同志強調，要積極走出去(qù)，通過培養涉外海洋服務人(rén)才，提升海洋科(kē)技創新能力，加強海洋生(shēng)态保護，解決海洋經濟發展掣肘。他(tā)還(hái)指出，海洋事(shì)業包括方方面面，靠的不是單打獨鬥，而是通力合作(zuò)，發揮各自(zì)優勢，通過出台各種優惠政策，加大(dà)财政投入，強化金融扶持，共建科(kē)技創新平台，形成發展合力。在習近平同志主持省政府工(gōng)作(zuò)期間，福建省通過各方努力，海洋經濟規模得(de)到大(dà)幅提升，産值快(kuài)速增加，國(guó)際競争力明顯提高，與多方實現了合作(zuò)共赢。

采訪組：請(qǐng)您談談對習近平同志治國(guó)理(lǐ)政實踐和思想的認識。

李非：習近平同志的施政理(lǐ)念和風(fēng)格高度契合中國(guó)的國(guó)情。無論是在福建，還(hái)是在浙江、上海，還(hái)是到中央工(gōng)作(zuò)以後，他(tā)的工(gōng)作(zuò)特點都(dōu)是波瀾不驚、穩健發展、穩中求進。确實，在當今社會不能“大(dà)幹快(kuài)上”，不能急功近利，要穩增長、調結構。要發展就(jiù)不能亂“折騰”，不能翻燒餅，如(rú)果政策變動太激烈，會相(xiàng)應地使風(fēng)險累積，甚至帶來(lái)危機(jī)。當然，轉型是很痛苦的，想辦法怎麽減輕痛苦，怎麽能夠軟着陸，這就(jiù)是習近平同志現在努力在做的事(shì)。

黨的十八大(dà)以來(lái)，以習近平同志爲核心的黨中央團結帶領全黨全國(guó)人(rén)民(mín)，在治黨、治國(guó)、治軍、内政、外交、國(guó)防、改革、發展、穩定等各個方面、各個領域、各個環節都(dōu)取得(de)了巨大(dà)成就(jiù)。

其中一個重要的成就(jiù)，就(jiù)是他(tā)在執政伊始，狠抓黨風(fēng)廉政建設。習近平同志主持中央工(gōng)作(zuò)之初，就(jiù)提出了八項規定，很多人(rén)認爲可(kě)能就(jiù)是走個“過場”，最後或許還(hái)是雷聲大(dà)雨(yǔ)點小，先緊後松，難以持續推行下去(qù)。這麽多年(nián)下來(lái)，我們一方面看(kàn)到，取得(de)的成效是很大(dà)的，另一方面也看(kàn)到，反腐敗工(gōng)作(zuò)越來(lái)越深入化、常态化。現在盡管還(hái)有一些違規、違紀和腐敗現象，但(dàn)基本上已經扭轉了局面。比如(rú)過去(qù)的公車私用、公款旅遊、公款出國(guó)這“三公問(wèn)題”浪費的都(dōu)是納稅人(rén)的錢，群衆的觀感很不好，意見(jiàn)很大(dà)，也嚴重損害了黨和政府的形象，現在“三公問(wèn)題”得(de)到有效解決，是一個巨大(dà)進步。還(hái)有，八項規定得(de)到嚴格執行，刹住了吃(chī)喝(hē)風(fēng)。現在領導幹部也都(dōu)習慣了、适應了，也都(dōu)明白(bái)應酬多了對吃(chī)請(qǐng)雙方都(dōu)是負擔。更重要的是，以習近平同志爲核心的黨中央鐵腕反腐，遏制了貪污腐敗滋生(shēng)蔓延的勢頭，對腐敗分(fēn)子無論是“老虎”還(hái)是“蒼蠅”都(dōu)狠抓狠打，很見(jiàn)成效。習近平同志解決了人(rén)民(mín)群衆深惡痛絕、嚴重影(yǐng)響黨群關系的問(wèn)題，黨的作(zuò)風(fēng)得(de)到了好轉，人(rén)民(mín)群衆對黨和政府的信任度大(dà)幅提升。

還(hái)有一個成就(jiù)，就(jiù)是習近平同志提出了實現中華民(mín)族偉大(dà)複興的中國(guó)夢這一宏偉目标。中國(guó)人(rén)民(mín)“站(zhàn)起來(lái)”“富起來(lái)”之後，很自(zì)然地就(jiù)會提出“強起來(lái)”的訴求。中國(guó)地域遼闊，人(rén)口衆多，國(guó)情特殊，地區發展不平衡，還(hái)有一部分(fēn)人(rén)處在發展滞後的環境當中。習近平同志提出全面建成小康社會，這是給全體(tǐ)中國(guó)人(rén)民(mín)的莊嚴承諾。他(tā)洞悉群衆願望，順應時代潮流，把“中國(guó)夢”作(zuò)爲全黨、全社會的奮鬥目标，凝聚了黨心和民(mín)心。

黨的十九大(dà)以後，實現“中國(guó)夢”的步伐繼續加快(kuài)。在慶祝改革開放(fàng)40周年(nián)和新中國(guó)成立70周年(nián)後，今年(nián)将完成脫貧攻堅任務、全面建成小康社會，爲中華民(mín)族偉大(dà)複興奠定更加堅實的物質基礎。

來(lái)源：學習時報